Zobacz również:     Katalog Znaków Pocztowych     Polski Związek Filatelistów     Filatelistyka.org     Inne
 Zarejestruj się u nas lub też zaloguj, jeśli posiadasz już konto. 

   aukcja allegro fałszerstwo całkowite i gwarancja eksperta

Napisz nowy temat   Odpowiedz do tematu    Forum Forum Filatelistów Polskich Strona Główna -> Fałszerstwa
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
soryo1966



Dołączył: 06 Paź 2013
Posty: 300
Skąd: Wrocław

PostWysłany: Sob Wrz 14, 2019 22:39    Temat postu: aukcja allegro fałszerstwo całkowite i gwarancja eksperta Odpowiedz z cytatem

Podobno znakomity eksperta PZF znawca wydania 6-16 ma kontakt z Allegro i efekt !!!!! na pierwszej stronie znaczek 12 I ba z błędem B4 i gwarancją eksperta H.Jendroszka to ciekawe i rzadko spotykane całkowite fałszerstwo nadruku GGW Warschau oraz nadruku Poczta Polska. Aukcja na allegro numer 8480735478 . Odnośnie gwarancji Huberta nie będę się wypowiadał albowiem niemam wzornika stempelka gwarancyjnego i nie odpowiem czy stempelek gwarancyjny jest prawdziwy.
1. Proszę spojrzeć na litery napisu G w Gen-Gouv która ma inny krój oraz na napis Warschau który ewidentnie się różni od prawdziwego , fałszerstwa tego rodzaju są rzadko spotykane i natychmiast dostrzegane przez filatelistów interesujących się tym wydaniem.
2. Odnośnie napisu Poczta Polska proszę zwrócić uwagę na zakończenie literki a która ma całkowicie inny krój co jest najprostszym i najszybszym sposobem ujawnienia fałszerstwa.
3. Prawdopodobnie również kreski kasujące nie mają odpowiedniego wymiaru który musi mieć dokładnie 18 mm a w znanych mi fałszerstwach przeważnie mają one 17 mm długości.
Powrót do góry
Ogląda profil użytkownika Wyślij prywatną wiadomość
Taz002



Dołączył: 26 Sie 2019
Posty: 20
Skąd: Prudnik

PostWysłany: Nie Wrz 15, 2019 11:38    Temat postu: Odpowiedz z cytatem

Witam.
Spotkałem się już z tymi fałszerstwami i są łatwe do rozpoznania na pierwszy rzut oka nic się nie zgadza jak dla mnie, na allegro osoba lub osoby 3-4 sprzedawały te fałszywki z różnymi sugerowanymi błędami tego wydania i chętni byli ! Szok ! Co do stempelka gwarancyjnego Jendroszka, to porównywałem jego oryginalny z fałszywym i fałszywy stempelek jest nieco rozciągnięty, o jedną literę dłuższy.
Powrót do góry
Ogląda profil użytkownika Wyślij prywatną wiadomość
Taz002



Dołączył: 26 Sie 2019
Posty: 20
Skąd: Prudnik

PostWysłany: Nie Wrz 15, 2019 12:13    Temat postu: Odpowiedz z cytatem

Na dodatek dość znana firma Awerso wystawia takie fałszerstwo na portalu allegro opisując jako oryginał, cena 3750PLN !!! Co to w ogóle jest, kolega soryo1966 tylko to widzi ? A gdzie władze PZF ? Nikt tego na allegro nie kontroluje ? Już czas najwyższy na reakcję, jak widzę coś takiego, to mnie szlak trafia !
Powrót do góry
Ogląda profil użytkownika Wyślij prywatną wiadomość
filatelis



Dołączył: 08 Sty 2017
Posty: 58

PostWysłany: Nie Wrz 15, 2019 21:18    Temat postu: Odpowiedz z cytatem

W obecnym statucie czytamy:
Art.9
1. Celami Związku jest:
5) ochrona członków przed działaniami na szkodę ich kolekcjonerstwa,

W projekcie nowego Statutu rozszerzono to ważne zadanie na wszystkich filatelistów:
Art. 4
Celem PZF jest:
4. ochrona filatelistów przed działaniami na szkodę ich kolekcjonerstwa,

To powinno wystarczyć.
Powrót do góry
Ogląda profil użytkownika Wyślij prywatną wiadomość
Taz002



Dołączył: 26 Sie 2019
Posty: 20
Skąd: Prudnik

PostWysłany: Nie Wrz 15, 2019 21:28    Temat postu: Odpowiedz z cytatem

Powinno.... A czy wystarczy ? to pytanie do władz PZF.
Ale dzięki, kolego filatelis za komentarz i cenne uwagi. Pozdrawiam.
Powrót do góry
Ogląda profil użytkownika Wyślij prywatną wiadomość
filatelis



Dołączył: 08 Sty 2017
Posty: 58

PostWysłany: Nie Wrz 15, 2019 21:58    Temat postu: Odpowiedz z cytatem

Władze nie komentują takich oczywistych spraw. Teraz władze mają weekend. Wygląda też na to, że nie mają zarejestrowanych loginów.
Jedynie eMeM poucza czego nie powinno się pisać. Forma ma być zawsze ważniejsza od treści.
Powrót do góry
Ogląda profil użytkownika Wyślij prywatną wiadomość
Taz002



Dołączył: 26 Sie 2019
Posty: 20
Skąd: Prudnik

PostWysłany: Nie Wrz 15, 2019 22:11    Temat postu: Odpowiedz z cytatem

Hmmmmm.... Cenzura ?Mamy XXl wiek i chyba zapomnieli o tym. Forum powinno rozwiązywać problemy, łączyć ludzi kochających filatelistykę, itd, itp....
Nawiązując do postu, to zgłosiłem do allegro, że przedmiot jest nie oryginalny, oraz napisałem do firmy Averso, że sprzedają "parszywy" falsyfikat.
Kiedyś na allegro była możliwość wysłania wiadomości do kupujących, ale to zlikwidowali.
Na efekty poczekamy, zobaczymy.
Powrót do góry
Ogląda profil użytkownika Wyślij prywatną wiadomość
soryo1966



Dołączył: 06 Paź 2013
Posty: 300
Skąd: Wrocław

PostWysłany: Nie Wrz 15, 2019 23:25    Temat postu: Odpowiedz z cytatem

Jestem ciekaw jak będzie z ochroną i odpowiedzialnością za błędy w gwarancjach ekspertów PZF czyżby PZF chciał odpowiadać materialnie za poczynione błędy aktualnych ekspertów PZF ??
Powrót do góry
Ogląda profil użytkownika Wyślij prywatną wiadomość
filatelis



Dołączył: 08 Sty 2017
Posty: 58

PostWysłany: Pon Wrz 16, 2019 00:03    Temat postu: Odpowiedz z cytatem

Eksperci zagraniczni muszą się obowiązkowo ubezpieczać zawodowo (indywidualnie lub przez stowarzyszenie ekspertów, nie związek filatelistów). Nasi nie mają swojej organizacji (bo pewnie za drogo i nie ma chętnych do roboty). U nas jest swojsko, rodzinnie. Po co o tym myśleć, dyskutować. Konkretnej odpowiedzi władz nie ma też co (zwyczajowo) oczekiwać.
Powrót do góry
Ogląda profil użytkownika Wyślij prywatną wiadomość
m^2



Dołączył: 31 Sty 2012
Posty: 307
Skąd: Gdynia

PostWysłany: Pon Wrz 16, 2019 16:54    Temat postu: Odpowiedz z cytatem

filatelis, skoro nie rozumiesz, że dyskutować należy na argumenty zamiast ośmieszania, poniżania i obrażania to zastanów się, co Ty tutaj robisz. Z Twojej troski o działania PZF wnioskuję, że jesteś członkiem Związku, zatem dlaczego dziwią Ciebie wpisy, które są formą sprzeciwu wobec postępowania niewłaściwego, niegodnego. Przecież w takiej sytuacji należy powiedzieć "Stop, tak się nie godzi". Czyżbyś był innego zdania?
Powrót do góry
Ogląda profil użytkownika Wyślij prywatną wiadomość
m^2



Dołączył: 31 Sty 2012
Posty: 307
Skąd: Gdynia

PostWysłany: Pon Wrz 16, 2019 17:33    Temat postu: Odpowiedz z cytatem

Celem Związku jest m.in ochrona członków przed działaniami na szkodę ich kolekcjonerstwa. I Związek to robi. Przejawem tej formy działania są:
1. Kolegium Ekspertów działające zgodnie z regulaminami, które określają zasady etyki pracy eksperta, mówią też o jego cywilnej odpowiedzialności za ewentualne szkody. Regulaminy zapewniają tez właściwy cykl szkolenia kolejnych ekspertów, a obowiązkiem jednostek terenowych jest identyfikowanie potencjalnych kandydatów na ekspertów
2. Studium Filatelistyki
3. Cykl wykładów i zajęć praktycznych w ramach "Szkolenia Ekspertów", co znaczy "szkolenie filatelistów przez ekspertów"
4. Sympozja i konferencje filatelistyczne, w tym coroczna konf. PAFu
5. Publikowanie rezultatów badań w prasie specjalistycznej (Związek wydaje Filatelistę ale eksperci i wysoko kwalifikowani badacze publikują także w innych czasopismach) oraz publikowanie obszernych opracowań badawczych w formie specjalistycznych monografii
6. Prezentowanie kolekcji na wystawach filatelistycznych
7. Spotkania szkoleniowe w okręgach, kołach, czy klubach.
8. Ogólnodostępna Cyfrowa Biblioteka Literatury Filatelistycznej
9. Prezentowanie licznych opracowań, kolekcji i wykładów na ogólnodostępnym portalu internetowym.
10. Próba nawiązania współpracy z portalem allegro.pl
Zatem, czy Związek robi mało na rzecz "ochrony" członków przed działaniami na szkodę kolekcjonerstwa? Odpowiedź jest jedna, robi dużo. Czy mógłby zrobić coś jeszcze? Odpowiedź jest jedna, tak mógłby ale zasoby ludzkie i środki finansowe są bardzo ograniczone.
Czy działania Związku powinny być jedynymi działaniami w zakresie ochrony? Nie, przede wszystkim każdy zbieracz powinien chronić się sam! Temu służy większość działań Związku wymienionych powyżej.
Odnośnie działania Związku w celu uniemożliwienia sprzedaży na ww. portalu pseudo-walorów (tak nazwę fałszerstwa walorów filatelistycznych) Związek korespondował z Allegro w celu nawiązania współpracy. O ile mi wiadomo zarząd owego portalu do dzisiaj nie odpowiedział na korespondencję Związku. Treść wystąpienia została opublikowana w Filateliście.
Odnośnie konkretnego waloru to wiedza zdobyta przez filatelistów dzięki działaniom opisanym w punktach 2-9 powinna być wystarczająca do tego aby zachować daleko posuniętą ostrożność odnośnie wspomnianej oferty. Także nie jest żadną tajemnicą, że wielu znanych filatelistów bardzo krytycznie odnosi się do ekspertyz wykonywanych przez eksperta (ale osoby, która nie jest ekspertem PZF), którego stempelek "gwarancyjny" jest na owym pseudo-walorze.
Co do ubezpieczenia od odpowiedzialności cywilnej ekspertów, to zawsze jest to kwestia indywidualnych decyzji. Czy gdyby poszczególni eksperci byli ubezpieczeni od odpowiedzialności cywilnej to ubezpieczający wypłacał by poszkodowanym odszkodowania tylko dlatego, że tego sobie zażyczą? Z całą pewnością nie, dopiero po stwierdzeniu szkody a to zapewne następowałoby po wyroku sądu. Czyli byłoby tak, jak jest teraz!
A co do oczekiwania, że ZG w weekend powinien pracować, czy też jakiś ekspert powinien działać. Nim postawi się tak wygórowane oczekiwania wobec innych proszę odpowiedzieć sobie na pytanie "Co ja sam zrobiłem dla Związku? Co upoważnia mnie do oczekiwania, że ZG PZF będzie pracować w trybie 24h/7d/365d"? Członkowie ZG PZF działają społecznie.
A "dyżurujący ekspert" to byłby opłacany z jakich środków? Czy ma pracować pro publico bono?
Czy stawiający w tym wątku zarzuty są może filantropami?
Powrót do góry
Ogląda profil użytkownika Wyślij prywatną wiadomość
soryo1966



Dołączył: 06 Paź 2013
Posty: 300
Skąd: Wrocław

PostWysłany: Wto Wrz 17, 2019 10:39    Temat postu: Odpowiedz z cytatem

aukcji już niema , cel osiągnięty
Powrót do góry
Ogląda profil użytkownika Wyślij prywatną wiadomość
Taz002



Dołączył: 26 Sie 2019
Posty: 20
Skąd: Prudnik

PostWysłany: Sro Wrz 18, 2019 20:46    Temat postu: Odpowiedz z cytatem

Też się cieszę kolego, ale nie allegro usunęło tylko firma. Nic mi nie odpisali więc musieli wiedzieć, mimo wszystko to sukces. Takie małe coś, a cieszy Smile
Powrót do góry
Ogląda profil użytkownika Wyślij prywatną wiadomość
Wyświetl posty z ostatnich:   
Napisz nowy temat   Odpowiedz do tematu    Forum Forum Filatelistów Polskich Strona Główna -> Fałszerstwa Wszystkie czasy w strefie EET (Europa)
Strona 1 z 1

 
Skocz do:  
Nie możesz pisać nowych tematów
Nie możesz odpowiadać w tematach
Nie możesz zmieniać swoich postów
Nie możesz usuwać swoich postów
Nie możesz głosować w ankietach


Powered by phpBB (C) 2001, 2005 phpBB Group
Theme Retred created by JR9 for stylerbb.net